Rebreathers Poland
Forum Nurków bez bąbli

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Wybrane Problemy Medycyny Morskiej i Nurkowej
Autor Wiadomość
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2013-11-18, 10:35   Wybrane Problemy Medycyny Morskiej i Nurkowej

"Wybrane Problemy Medycyny Morskiej i Nurkowej" pod red. Romualda Olszańskiego.
Raczej za trudna dla rekreacyjnego nurka, trudna dla większości instruktorów dlatego polecam.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
kula 
buble free diver

Rebreather: Sentinel lvl. 3 Expedition
Wiek: 41
Dołączył: 29 Lip 2009
Posty: 416
Skąd: Southern Baltic
Wysłany: 2013-12-03, 16:56   

ale to nowa pozycja czy jak ? Znalazłem info że coś takiego się ukazało w 213 ale nie widzę żaby ktoś to sprzedawał. Masz to ?
_________________
I like bubbles only in my beer
Andrzej "Kula" Górnicki
 
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2013-12-15, 10:24   

kula napisał/a:
ale nie widzę żaby ktoś to sprzedawał. Masz to ?
Żaby też nie widzę.
Poważnie, jest dostępna na stronie towarzystwa jest o niej informacja. Dwie osoby z tego forum ją posiadają.
http://www.phr.net.pl/wydawksiazk.php
Nakładu dużego nie ma, sponsorem tego wydania był Andrzej Denis.
Fajnie odbyło się wodowanie książki, każdy chętny do uzyskania dedykacji podchodził ze szklaneczką na mordę wiskacza. Jak się przewaliła ekipa wysuszonych to podszedłem i dostałem swoją dedykację i wyrwałem egzemplarz dla kolegi z Warszawy, który jest wieloletnim kolegą Andrzeja Denisa.

Jest też o polskim wkładzie w fizjologię nurkowania, fibrynoliza jako następstwo pęcherzyków, które powstają po praktycznie każdym nurkowaniu. To mocny wskaźnik oceny stresu dekompresyjnego. Polacy wyprzedzili świat o 20 lat w takim podejściu.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
syn_biskupa 

Rebreather: HH
Dołączył: 15 Sie 2012
Posty: 91
Wysłany: 2013-12-16, 16:43   

anarchista napisał/a:
fibrynoliza jako następstwo pęcherzyków, które powstają po praktycznie każdym nurkowaniu. To mocny wskaźnik oceny stresu dekompresyjnego. Polacy wyprzedzili świat o 20 lat w takim podejściu.


hmmm a byłem przekonany ze pod wpływem pęcherzyków gazu w krwiobiegu raczej uruchomi sie kaskada krzepnięcia- jako odpowiedz tkankowa na zetkniecie sie z ciałem obcym (gazem); aniżeli proces fibrynolizy...









ale moge sie mylic
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2013-12-16, 23:48   

syn_biskupa napisał/a:
ale moge sie mylic
Polacy prof R Olszański i prof Radziwon też inni. od 10 lat nad tym pracują wspólnie, wcześniej osobno prowadzili badania. Mechanizm właśnie taki podali. Jest wiele doniesień o krwotokach po nurkowaniu, mechanizm odkrywają również Polacy. W materiałach wcześniejszych PHR jest o tym co zrealizowali wcześniej i na tegorocznej konferencji były dalsze kroki. Prof Radziwon recenzował dr Japończyków i tam było brakujące ogniwo przyczynowo skutkowe, do tego co wiedzieli i rozpracowali Polacy.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
syn_biskupa 

Rebreather: HH
Dołączył: 15 Sie 2012
Posty: 91
Wysłany: 2013-12-17, 00:10   

anarchista napisał/a:
Jest wiele doniesień o krwotokach po nurkowaniu,


hmmmm.......nie spotkałem sie- ale krwotoków wewn, czy mówimy i mikrowylewach spowodowanych rozerwaniem sciany naczynia przez wzrastajacy pecherz gazu?


anarchista napisał/a:
brakujące ogniwo przyczynowo skutkowe, do tego co wiedzieli i rozpracowali Polacy


A co było tym ogniwem? Dlaczego zachodziły procesy fibrynolizy?
Jaki miało to udowodniony zwiazek z przebiegiem dekompresji?
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2013-12-17, 09:47   

syn_biskupa napisał/a:
A co było tym ogniwem? Dlaczego zachodziły procesy fibrynolizy?
Jaki miało to udowodniony zwiazek z przebiegiem dekompresji?
Zmuszasz mnie do czytania pozycji wydawniczych za które dostaje się ostrzeżenia i zawieszenia na FN. Ewentualnie do skanowania kilku dziesięciu stron, z groźbą wyrwania nóg zdupy.
syn_biskupa napisał/a:
hmmmm.......nie spotkałem sie- ale krwotoków wewn, czy mówimy i mikrowylewach spowodowanych rozerwaniem sciany naczynia przez wzrastajacy pecherz gazu?
Po prostu rozpuszczenie skrzepów. Spowodowane fibrynolizą.

"Zaobserwowane zmiany w układzie hemostazy, szczególnie aktywacja fibrynolizy, mogą mieć istotne implikacje kliniczne. Znanych jest wiele doniesień przedstawiających przypadki krwawień wewnętrznych do różnych narządów, między innymi do ośrodkowego układu nerwowego i płuc po nurkowaniu i dekompresji (Balk i wsp. 1990, Broome 1995, Dick i wsp. 1997, Josefsen i wsp. 1999, Krzyżak 1986, Nguyen i wsp. 2000)"

str 240 "Wybrane Problemy Medycyny Morskiej i Nurkowej" R. Olszański, P. Radziwon, Z. Baj.

(wiem o kolejnym egzemplarzu w Warszawie, jest rękach medyków)

Tu łącze informacje w publikacji i wystąpieniem na konferencji prof Piotra Radziwona.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
syn_biskupa 

Rebreather: HH
Dołączył: 15 Sie 2012
Posty: 91
Wysłany: 2013-12-17, 10:50   

anarchista napisał/a:

"Zaobserwowane zmiany w układzie hemostazy, szczególnie aktywacja fibrynolizy, mogą mieć istotne implikacje kliniczne. Znanych jest wiele doniesień przedstawiających przypadki krwawień wewnętrznych do różnych narządów, między innymi do ośrodkowego układu nerwowego i płuc po nurkowaniu i dekompresji


ciekawe- korelujac z powyzszym- skad tyle "stwierdzonych" zawałów jako przyczyna wypadku nurkowego...- moze to działa w dwie strony- tj sprężając uruchamia sie kasada krzepnieca, a rozprezajac procesy fibrynolizy...

spekuluje :)
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2013-12-17, 11:45   

syn_biskupa napisał/a:
ciekawe- korelujac z powyzszym- skad tyle "stwierdzonych" zawałów jako przyczyna wypadku nurkowego...- moze to działa w dwie strony- tj sprężając uruchamia sie kasada krzepnieca, a rozprezajac procesy fibrynolizy...

spekuluje :)
Wyjaśnienie padło, odrywanie skrzepów, które mogą popłynąć z krwią.
Szersze nakreślenie było na Konferencji, jak pokaże się materiał w PHR, będzie więcej udokumentowanych informacji.

Ale ludzie z Medycyny Pod Ciśnieniem chcą przebadać elektryczną czynność serca w ekspozycjach hiperbarycznych, może znajdą jakieś nie oczekiwane reakcje fizjologiczne.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
syn_biskupa 

Rebreather: HH
Dołączył: 15 Sie 2012
Posty: 91
Wysłany: 2013-12-17, 13:00   

anarchista napisał/a:
syn_biskupa napisał/a:
ciekawe- korelujac z powyzszym- skad tyle "stwierdzonych" zawałów jako przyczyna wypadku nurkowego...- moze to działa w dwie strony- tj sprężając uruchamia sie kasada krzepnieca, a rozprezajac procesy fibrynolizy...

spekuluje :)
Wyjaśnienie padło, odrywanie skrzepów, które mogą popłynąć z krwią.


tylko skad tam one sie wzieły bo fizjologicznie ich nie ma

anarchista napisał/a:


Ale ludzie z Medycyny Pod Ciśnieniem chcą przebadać elektryczną czynność serca w ekspozycjach hiperbarycznych, może znajdą jakieś nie oczekiwane reakcje fizjologiczne.


mówisz o projekcje badania HolterEKG podczas nurkowania?
a nie łatwiej robic to w komorze?
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2013-12-17, 13:42   

syn_biskupa napisał/a:
tylko skad tam one sie wzieły bo fizjologicznie ich nie ma
Przy zanurzaniu niema. Ale wynurzanie już daje pęcherzyki. Żylaki, rany po operacyjne, to całkiem pokaźne zasoby skrzepów. Które mogą być uruchomione.
syn_biskupa napisał/a:
mówisz o projekcje badania HolterEKG podczas nurkowania?
a nie łatwiej robic to w komorze?
Dokładnie to samo przekazałem.
Inne wystąpienie na Konferencji, pokazało że zwykły sprzęt komputerowy szlak trafia. Po wprowadzeniu sprzętów odpornych na ciśnienie, badania zostaną przeprowadzone. Zwykłe dyski nie są projektowane na hiperbaryczne warunki pracy.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
syn_biskupa 

Rebreather: HH
Dołączył: 15 Sie 2012
Posty: 91
Wysłany: 2013-12-17, 22:44   

anarchista napisał/a:

Żylaki, rany po operacyjne, to całkiem pokaźne zasoby skrzepów. Które mogą być uruchomione.


czyli nie u wszystkich, a skad te mikrozakrzepy u zdrowych?
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2013-12-17, 22:57   

syn_biskupa napisał/a:
czyli nie u wszystkich, a skad te mikrozakrzepy u zdrowych?
Jak zupełnie zdrowy to nie będzie problemów z zakrzepami ale jest znacznik stresu dekompresyjnego, dużo pewniejszy niż USG Doplerowskie, które potrafi nie zdiagnozować sytuacji w których mamy DCS, a nie było zwiastunów w echu. Dlatego nawet u zdrowych można ocenić przebieg dekompresji, dlatego to przyszłościowy kierunek badań.

(wpis o tej treści został mi skasowany na FN, pod pozorem niskiej wartości intelektualnej)

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
syn_biskupa 

Rebreather: HH
Dołączył: 15 Sie 2012
Posty: 91
Wysłany: 2013-12-18, 16:45   

anarchista napisał/a:
jest znacznik stresu dekompresyjnego, dużo pewniejszy niż USG Doplerowskie, które potrafi nie zdiagnozować sytuacji w których mamy DCS, a nie było zwiastunów w echu.


Nie wyjdzie nic w badaniu obrazowym jeżeli tego fizycznie nie ma- tj gaz jest w postaci rozpuszczonej to nikt go nie zobaczy, ale juz pęcherzyki - owszem.
Z tym ze jezeli juz sa pecherze gazu widoczne w USG w naczyniach to podejrzewam ze stan poszkodowanego jest co najmniej b.ciezki
 
     
kula 
buble free diver

Rebreather: Sentinel lvl. 3 Expedition
Wiek: 41
Dołączył: 29 Lip 2009
Posty: 416
Skąd: Southern Baltic
Wysłany: 2013-12-18, 19:19   

syn_biskupa,
Cytat:
czyli nie u wszystkich, a skad te mikrozakrzepy u zdrowych?


Człowiek starzeje się od 6 roku życia. Mikrozakrzepy moga powstać po nawet nie wielkich urazach, stłuczeniach, urazach po treningu, słabej rozgrzewce octrej hrypie czy anginie, upadku z huśtawki, zapaleniu płuc itp...zawsze jakieś gdzieś są. Teoretycznie jeżeli nie jesteś wyczynowym sportowcem albo astronautą to jak rano się za mocno przeciągniesz to sobie coś możesz naderwać nadszarpnąć. poboli 2-3 dni i przestanie po tygodniu zapomnisz mikrozakrzepy powstaną i mogą się długo utrzymywać
_________________
I like bubbles only in my beer
Andrzej "Kula" Górnicki
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10